上海市人力資源和社會(huì)保障局原副局長鮑淡如：資產(chǎn)管理要滲透到養(yǎng)老的各個(gè)環(huán)節(jié)

　　8月22日，資產(chǎn)管理助力中國養(yǎng)老財(cái)富儲(chǔ)備研討會(huì)暨中國養(yǎng)老金融調(diào)查報(bào)告（2020）發(fā)布會(huì)在滬召開，此次研討會(huì)由中國養(yǎng)老金融50人論壇主辦、匯添富基金管理股份有限公司承辦。

　　上海市人力資源和社會(huì)保障局原副局長鮑淡如以“資產(chǎn)管理要滲透到養(yǎng)老的各個(gè)環(huán)節(jié)”為題發(fā)表主題演講，從做大養(yǎng)老金資產(chǎn)管理規(guī)模和拓寬養(yǎng)老金資產(chǎn)管理的領(lǐng)域兩個(gè)角度出發(fā)，對(duì)資產(chǎn)管理滲透到養(yǎng)老的各個(gè)環(huán)節(jié)提出寶貴的建議。

　　以下為演講實(shí)錄：

　　鮑淡如（上海市人力資源和社會(huì)保障局原副局長）：

　　大家好！

　　我的工作跟養(yǎng)老金資產(chǎn)管理特別有緣。第一段，1994年到2007年，在上海開始發(fā)展補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)，現(xiàn)在我們稱之為年金；第二段，參與組建長江養(yǎng)老保險(xiǎn)公司，承接上海社保移交的年金；第三段，2015年國務(wù)院批準(zhǔn)成立建信養(yǎng)老金管理有限責(zé)任公司，我有幸成為建信公司的獨(dú)立董事。所以我對(duì)養(yǎng)老金資管這個(gè)領(lǐng)域從多角度都有所關(guān)注，今天想講的是資產(chǎn)管理滲透到養(yǎng)老的各個(gè)環(huán)節(jié)，主要講兩個(gè)問題：

　　問題一：要做大養(yǎng)老金資產(chǎn)管理規(guī)模

　　大家知道，美國養(yǎng)老金總量積累比較多，比重是1：6：3，即第一支柱10%，第二支柱60%，第三支柱30%。而我們國家的養(yǎng)老金是一支獨(dú)大，基礎(chǔ)養(yǎng)老金占比較大，這跟我們整個(gè)養(yǎng)老保險(xiǎn)體系發(fā)展的歷史比較短有關(guān)，但這也給我們留出了很大的發(fā)展空間。要做大養(yǎng)老金資產(chǎn)管理規(guī)模，首先我認(rèn)為可以調(diào)結(jié)構(gòu)，調(diào)什么結(jié)構(gòu)？

　　第一，把基本養(yǎng)老金當(dāng)中的個(gè)人賬戶調(diào)整出來，改造成為年金。

　　實(shí)際上20年前我們就做過嘗試，但是當(dāng)時(shí)沒有清晰意識(shí)到改造年金這一點(diǎn)，而是提出部分做實(shí)個(gè)人賬戶。目前個(gè)人賬戶是統(tǒng)賬混合的狀態(tài)，而統(tǒng)賬結(jié)合應(yīng)該是清晰的統(tǒng)籌和清晰的賬戶共同在養(yǎng)老金上發(fā)揮作用，而不是說混合管理。主要問題是我們有一塊很大的空賬，空賬的成因叫歷史負(fù)債，制度中的“老人”沒有交一分錢，但是要從這個(gè)制度領(lǐng)錢；“中人”交了比較少的一部分錢，但是也要從這個(gè)制度領(lǐng)完整的錢。對(duì)于這點(diǎn)，2010年的《社保法》中明確提出，國有企業(yè)職工和事業(yè)單位職工應(yīng)該繳納而未繳納的社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)由政府承擔(dān)，但目前沒有做出政府承擔(dān)這個(gè)養(yǎng)老金歷史欠債缺口的制度性安排。出于這樣的情況，當(dāng)時(shí)只能是部分做實(shí)，比如說把規(guī)�？s小，11個(gè)點(diǎn)到8個(gè)點(diǎn)，8個(gè)點(diǎn)當(dāng)中做實(shí)5個(gè)點(diǎn)，上海也嘗試了部分做實(shí)3個(gè)點(diǎn)。

　　我們可以調(diào)整思路，不是按比例部分做實(shí)，而是按人群。比如說1990年出生的人先做實(shí)，還有剩下的就讓95后的人做實(shí)，總有一天會(huì)全部做實(shí)，這個(gè)路子來自我們改革取得成功的有益經(jīng)驗(yàn)：?jiǎn)诬壸冸p軌，再變單軌。過去都是鐵飯碗，1984年新招收職工一律簽署合同后變成雙軌，有合同制工人、有固定制工人，直到10年后全部采用合同制。我們可以用這個(gè)思路把第二支柱企業(yè)年金做清晰，用時(shí)間來換取發(fā)展的空間。

　　第二，逐步調(diào)整公積金為年金，構(gòu)筑普惠性第二支柱的發(fā)展格局。

　　目前公積金累積有14.6萬億，實(shí)際用于住房貸款的4.98億，占公積金總量的34%，占我們?nèi)�部商業(yè)房產(chǎn)貸款的比重不到20%。1991年發(fā)展公積金是為了推動(dòng)住房制度改革，這個(gè)任務(wù)基本已經(jīng)完成�，F(xiàn)在公積金管理同個(gè)人賬戶及年金的管理模式極其相似，但是公積金給的回報(bào)3.5％，年金從2007到現(xiàn)在平均回報(bào)7.07%，對(duì)于職工而言把公積金作為年金發(fā)展是更有利的。

　　當(dāng)然這可以一步一步來，分人群、切比例逐步推進(jìn)。首先分人群，接近退休年齡的人群已經(jīng)沒有買房需求，如果公積金不轉(zhuǎn)過來，到了退休就誰也不管這筆錢，我們的職工就沒有得到國家政策的支持。第二是切比例，我國有限購政策，已經(jīng)買了房子、不再用公積金買房的這些人可以先將公積金提出來做年金，這點(diǎn)可以細(xì)化�？傊�公積金政策不要收回去，這是稅前列支的，是很大的稅收優(yōu)惠政策，既然主體任務(wù)已經(jīng)完成，完全有能力承擔(dān)新的職能。

　　做大養(yǎng)老金資管規(guī)模的第二點(diǎn)是要調(diào)整觀念、規(guī)則。歷史上年金被稱為補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)，但千萬不要認(rèn)為年金是一種補(bǔ)充，依據(jù)我剛才說的1：6：3，到底是誰補(bǔ)充誰？所以我們不要定位年金為補(bǔ)充保險(xiǎn)，而應(yīng)該稱為一支柱、二支柱、三支柱，或者以老百姓(603883,股吧)更容易理解的方式命名為國家養(yǎng)老金統(tǒng)籌賬戶、單位養(yǎng)老金賬戶、個(gè)人養(yǎng)老金賬戶，通過單位平臺(tái)走的叫做單位養(yǎng)老金二支柱，然后是個(gè)人養(yǎng)老金三支柱，這樣國家、集體、個(gè)人的責(zé)任就清晰了。

　　年金規(guī)則規(guī)定一定要單位參保，職工參保比例要達(dá)80%，這些滯后影響了年金發(fā)展的規(guī)則，我認(rèn)為都應(yīng)該修改。上海的調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)現(xiàn)在沒有勞動(dòng)關(guān)系的職工高達(dá)200萬，他們沒有單位來享受稅收優(yōu)惠，不能為自己建立年金，所以第二支柱必須要有，渠道的規(guī)則應(yīng)該更改。第三支柱目前也依附單位開展，這與現(xiàn)實(shí)情況不匹配，應(yīng)該是由個(gè)人自主決定，政府只需限定比例或者份額，然后給予稅收優(yōu)惠，讓個(gè)人養(yǎng)老金進(jìn)入市場(chǎng)管理機(jī)構(gòu)、運(yùn)營機(jī)構(gòu)。

　　問題二：拓寬養(yǎng)老金資產(chǎn)管理的領(lǐng)域，其中包含四點(diǎn)。

　　第一、我們要完善年金管理的市場(chǎng)化機(jī)制。首先這包括長期化的運(yùn)營機(jī)制，我們的考核、政策要有利于長期運(yùn)營，不要短期化。養(yǎng)老金是最長期的資金，但現(xiàn)實(shí)中往往將其短期化，包括觀念、考核部門的規(guī)則，管理機(jī)構(gòu)對(duì)此也很無奈。其次，單一計(jì)劃和集合計(jì)劃的比例也要調(diào)整，應(yīng)該更多地提倡集合計(jì)劃。因?yàn)橹行∑髽I(yè)占大多數(shù)，而中小企業(yè)建單一計(jì)劃的成本太高，實(shí)際上對(duì)管理不利，上海現(xiàn)在參加社會(huì)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的企業(yè)戶數(shù)將近100萬戶，應(yīng)該多發(fā)展集合計(jì)劃。但集合計(jì)劃的規(guī)模要有限制，不要兩、三億也叫集合計(jì)劃，應(yīng)該至少50億以上，如果沒有能力就不要設(shè)立集合計(jì)劃。

　　第二、參保人投資意愿的表達(dá)，即投資者教育。要完善年金管理機(jī)制，建立消費(fèi)性養(yǎng)老金類年金的運(yùn)營管理機(jī)制。目前的養(yǎng)老金管的是積累階段，一進(jìn)入消費(fèi)就不管了，入住養(yǎng)老機(jī)構(gòu)要入門費(fèi)、會(huì)員費(fèi)和押金，這也是用于消費(fèi)的養(yǎng)老金，但現(xiàn)在沒有金融機(jī)構(gòu)管理這一塊。有些企業(yè)借此行騙，有老人上了當(dāng)交了幾萬塊錢，最后企業(yè)不復(fù)存在了，這也應(yīng)該納入金融監(jiān)管。積累型養(yǎng)老金已有受托人、放管人、投資人和資金托管人這四個(gè)角色，消費(fèi)性養(yǎng)老金也完全可以把這四個(gè)角色借用過來。

　　第三、固定資產(chǎn)的有效激活利用。我曾經(jīng)在和我同期上山下鄉(xiāng)的人里調(diào)研過除了自己居住的房屋以外另有住房的比例，住房某種程度上在我們國家成為了投資品，調(diào)查結(jié)果比較分化，有很好的，也有很差的。調(diào)研的參與者共400人，除自己居住住房外，另有一套住房的有150多人，另有兩套以上住房的有50多人，另有多套住房的有20多人，說明50%以上的人除自住房外還有其他房產(chǎn)。

　　第二房產(chǎn)是一筆價(jià)值很高的資產(chǎn)，尤其是在上海等一線城市價(jià)格很高，老人住自有產(chǎn)權(quán)的住房完全是消耗，不產(chǎn)生任何價(jià)值。如果把它租出去，再用租金收入來支付入住養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的費(fèi)用，就是兩筆消費(fèi)，如果有人來租老人出租的房子，就是三筆消費(fèi)，我們想拉動(dòng)消費(fèi)就要把這個(gè)環(huán)走起來，也就是說要考慮固定資產(chǎn)的流動(dòng)性問題。建行在試行以房養(yǎng)老、以租養(yǎng)老、存房養(yǎng)老，把租金按3年、5年、10年一次性給付老人去進(jìn)行養(yǎng)老消費(fèi)，這同時(shí)也可以緩解城市的住房矛盾。

　　第四、創(chuàng)新我們的資管產(chǎn)品，支撐養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展。根據(jù)老年人養(yǎng)老需求，創(chuàng)新資產(chǎn)管理產(chǎn)品，支撐多場(chǎng)景、多領(lǐng)域的養(yǎng)老服務(wù)。

　　如各位專家所言，規(guī)范我們的投資、穩(wěn)定我們的收益率、保證投資安全很重要，同時(shí)我們還應(yīng)該在養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的發(fā)展當(dāng)中尋找投資機(jī)會(huì)，謝謝！