摘要：對我來說，債券我是等待買入
“債務要去掉只有三條路，其中最簡單、最容易的就是印錢�，F在發(fā)達國家央行做的事情就是印錢，直升機撒錢，讓你的錢越來越不值錢，而債務就慢慢消退了。這是未來很有可能走的一條路。 ”
“未來的信貸周期，對私人部門來說，我不太認為它的信貸的增長會復制上世紀七八十年代的美國，或者說像2008年之后中國私人部門加杠桿的周期，未來唯一能加杠桿的就是政府部門�！�
“對我們的投資人來說，你把你的錢都以現金的形式持有可能是不行的。最近我看達里奧又在說現金是垃圾，他背后的邏輯就是這個邏輯，債務太多了，政府一定要通過印錢來稀釋總債務，在這種背景下面你拿這些資產是有問題的。 ”
“我們會盡量去找跟現金相反的這些資產，股票相對來說是不錯的，如果能夠選到這些長期前景的股票，譬如，科技股，或者說一些具備抗通脹特性的資產，也許這些資產的表現將能夠戰(zhàn)勝不斷被稀釋的現金。 ”
“國內債券跌得最快的時候過去了。債券跌得最快的時候一定是經濟反彈最快的時候，因為我們的GDP同比增速從一季度的-6.8%反彈到了二季度的3.2%，三季度我們覺得會反彈到5%以上，四季度我們覺得會反彈到6%以上。經濟增速還在回升，但是它回升的斜率不會像二季度這么陡峭了，所以債券也可能還會跌，但是跌的空間越來越有限，跌得會越來越慢�！�
“對我來說，債券我是等待時機買入，因為它再往后面跌，跌不了太多，所以債券短期中性一點，但是如果收益率再上升，我們可能要開始逐步考慮做多了�！�
以上，是鵬揚基金創(chuàng)始人、總經理楊愛斌在諾亞財富舉辦的線上領軍者峰會對話上，分享的最新精彩觀點。
楊愛斌在對話中分享了對當下市場存在的風險，對債券市場的看法，以及鵬揚內部的投資決策體系。
以下是楊愛斌對話的部分精彩內容，聰明投資者分享給大家。
對投資影響最大的三個因素
問：近半年宏觀環(huán)境發(fā)生了非常大的變化，無論是疫情、國外的動亂、國家之間的沖突的加劇，對于投資來說，全球和中國經濟的哪些變化是我們現在最需要注意的點？
楊愛斌：這個問題很大，回顧一下今年上半年的市場，新冠病毒疫情的突然爆發(fā)是最重要的一個影響因素。因為新冠病毒疫情的爆發(fā)，導致了全球的經濟從去年年底大家一致預期的弱復蘇格局，陷入了全球主要國家的經濟衰退。
而且因為新冠病毒疫情的爆發(fā)，又導致一些西方的國家實行了所謂的財政赤字貨幣化，其指導思想為現代貨幣理論（MMT）。MMT的實施又會對全球的金融市場造成很大的影響。
當然因為疫情的爆發(fā)本身在中美沖突長期化的背景下面，特朗普在政治上急于向中國甩鍋，又進一步加速了中美的沖突。所以接下來中美沖突長期化也是對未來的全球市場影響比較大的地方。
另外針對新冠病毒疫情的爆發(fā)導致的全球經濟的衰退，各國都實行了史無前例的刺激性的政策——貨幣政策是非常的寬松，財政政策也都超過了2008年金融危機時期的水平，而且商業(yè)銀行也開始大量地放貸了。
在這種背景下面，我們的金融市場克服了恐慌，病毒疫情沖擊實體經濟，但看起來好像中美這兩個國家的資本市場反而是處于牛市。實際上，這背后是有強大的政策在支持。這是過去發(fā)生的事情，不過做投資最重要的還是要往前看，用望遠鏡來看未來。
第一，新冠病毒疫情疫情存在可能是一個長期化的趨勢，它絕對不會像SARS那樣很快就結束，但是我也覺得因為疫苗的開發(fā)或者藥物的開發(fā)，遲早會讓新冠病毒疫情得到有效的控制。所以這個因素的長期影響會稍微淡化一點，不會像剛開始出來的時候沖擊那么大。
第二個就是中美沖突的長期化值得重視，可能對接下來的全球金融市場影響還是非常大的，而且還無法預測。
比如說8月15日中美要開始第一階段貿易協議評估，我們現在根本不知道雙方評估的結果是什么，也許評估得不好立刻又重新開始。沖突的上升對我們整個投資的基礎假設肯定是有非常大的影響的。
第三，MMT下的財政赤字貨幣化影響也是非常大的。當然現在最直接的影響，我們都知道美國疫情明顯沒有得到控制，它的經濟就很難馬上恢復。
在這種背景下面，美國財政借了大量的錢，借了天文數字的債務，美國本身又沒有通過稅收來應對這些債務，而是美聯儲印錢來支持這些債務，就導致了美元指數最近大幅走低。
所以因為疫情導致了財政赤字貨幣化，導致了美元的大幅貶值，引發(fā)了長期通脹預期的上升，導致了黃金價格的暴漲。未來這可能是一個比較大的影響因素。
另外還有一些長期的全球因素，比如說因為全球的貧富差距特別大，左和右的這兩股力量的分歧也特別大，民粹主義興起，這種情況下會進一步加劇全球政治沖突，加劇逆全球化的進程。逆全球化再加上印錢，拉長來看，這兩個因素有可能會讓我們未來十年的投資市場進入一個巨大的不可知的狀態(tài)。
這次的債務大概率通過印錢解決
未來唯一能加杠桿的就是政府部門
問：這次疫情沖擊經濟跟2008年金融危機相比很大的一個改變，就是很多央行做了非�？斓臎Q策，無論是美國也好，歐元區(qū)也好，都采取了史無前例的印鈔行動，導致現在全球債務和GDP之比創(chuàng)造了歷史新高，會不會出現金融危機和大面積的信用違約和債券的違約潮？未來的信貸周期會是在一個什么樣的位置？這么高的債務未來該如何削減，作為投資人該如何注意和防范控制這些風險？
楊愛斌：如果說把歷史往回放，這一輪的全球加杠桿長周期其實從金融危機之前就已經開始了�！皞鶆�/ GDP”之比不斷上升，它最早是起源于2000年的科網泡沫，科網泡沫破滅了之后，大家發(fā)現找不到一個靠技術驅動的經濟發(fā)展之路，就開始降低利率。利率低了就意味著借錢的成本低了，但是每個人都覺得自己很開心，因為可以借錢來消費，借錢來投資，借錢來買房子。
但沒想到這是一個不歸路，大家發(fā)現債是越積越多，利率是越來越低，以至于到了今天，我印象里有個數字，全球的“債務/GDP”應該是超過了320%，也就是三倍多，這個數字確實是創(chuàng)了歷史新高，而且一直沒有降下來，大家一直說要去杠桿，看起來杠桿是去不下去的，他能夠維持住、在那里不降就已經是阿彌陀佛了。
問題是，這么高的債務杠桿會不會引發(fā)金融危機？如果是在一個硬通貨時代，比如說黃金本位制這種央行不能濫發(fā)鈔的時代，債務危機早就爆發(fā)了。
但是因為現在是我們在一個法定紙幣時代，央行可以隨時印錢，政府隨時可以借錢，因為大家假定政府是不會違約的，在這種背景下面，全球金融危機爆發(fā)的概率是不大的。主要原因就是央行可以印錢了，政府可以無限制地來借債，這種情況下要爆發(fā)債務危機是有點難度的。
同樣的道理也適用于這一次的疫情，你想想這么多人失業(yè)了，家庭收入基本上坍塌了，我記得在今年3-4月份輿論最悲觀的時候，大家說這是“1929+1987+2008”，但事實上不是這樣的，因為央行可以發(fā)鈔，財政可以借錢，把錢發(fā)給老百姓(603883,股吧)，所以經濟暫時扛住了，所以在現在這個時代，經濟危機發(fā)生是比較難的。
當然你說這么高的債務杠桿要怎么削減下去？這個問題達里奧在他《債務危機》那本書里面已經提出了非常好的解決方案了，債務要去掉只有三條路，其中最簡單、最容易的，就是印錢�，F在發(fā)達國家央行做的事情就是印錢，直升機撒錢，讓你的錢越來越不值錢，而債務就慢慢消退了。這是未來很有可能走的一條路。
第二條路是債務重組，就是日本人做的事情，讓債務違約重組，結果會導致嚴重的通縮。那種背景下面，只有債券是最好的資產，黃金、房子、實物資產都會跌得很慘的。
但這個方案太痛苦了，尤其是現在貧富差距這么大的背景下，如果政府還要再走這條路，整個社會會出現動蕩的。所以采取債務違約重組通縮這條路不太現實，因為在西方政治制度下，選票還在這些窮人手里面，執(zhí)政者需要得到這些選票。 在中國，我們的政府也一貫注重維護社會穩(wěn)定，這也是共識。
還有第三條路，是不敢奢望的一條路，就是找到新的經濟增長發(fā)展路徑，有新的技術發(fā)展出來了，能夠通過做大蛋糕來稀釋債務，這是最理想的方式。但這幾年全球的大的科技領域沒有看見特別大的變化，包括各國之間政治上的協調，也沒有過去那樣的協調力，所以這條路雖然很美好，但是我看不到這種可能性有多大。
所以目前看起來，印錢概率會更大一些。
問：未來的整體的一個信貸周期大概會是在什么樣的位置？
楊愛斌：因為全球存量的債務已經非常高了，居民部門債務杠桿已經加到頭了，企業(yè)也加到頭了，政府更不用說了，會越加越多，而且在貧富差距很大的背景下面，私人部門有效需求是不足的，他不愿意再去更多地加杠桿。
所以未來的信貸周期，對私人部門來說，我不太認為它的信貸增長會再復制上世紀七八十年代的美國，或者說像2008年之后中國私人部門這樣加杠桿的周期，未來唯一能加杠桿的就是政府部門，由政府部門借更多的債、發(fā)更多的債，把債務融資獲得的錢再轉給窮人，說白了就是印錢。
現在拿著現金是有問題的
問：作為一位投資人，你怎么控制這些風險？
楊愛斌：如果說按照現在的趨勢演化下去，未來長期、中期的通脹風險是在上升的。對我們的投資人來說，你把你的錢都以現金的形式持有可能是不行的。最近我看達里奧又在說現金是垃圾，他背后的邏輯就是這個邏輯，債務太多了，政府一定要通過印錢來稀釋總債務，在這種背景下面你拿這些資產是有問題的。
當然現在拿的現金還有一個特例就是美元，因為美元是全球貨幣。過去大家對美元是很有信心的，但是現在美聯儲太沒節(jié)操、太沒底線了，以10年的維度來看，美元可能是步入一個新的10年下行的周期，如果你拿著美元的現金將來會很難受。
所以我們會盡量去找跟現金相反的這些資產，股票相對來說是不錯的，如果能夠選到這些長期前景的股票，譬如，科技股，或者說一些具備反通脹特性的資產，也許這些資產的表現將能夠戰(zhàn)勝不斷被稀釋的現金。
短、中、長期投資策略
問：基于現在我們整體的市場情況，你的短、中、長期投資策略分別是什么樣的？
楊愛斌：因為我主要是做二級的股票債券這些標準化資產，實物資產我們不太去參與的。所以我主要想談一下對股和債的短期看法。
就股票來說，現在上證指數是接近3500位置（注：演講日期為8月9日），這個位置比較中性，長期來看指數不是很貴，但肯定也不便宜。從結構角度來看，長期前景比較好的優(yōu)質消費、醫(yī)藥、科技公司的股票是很貴的，但是這些股票雖然很貴，并不代表它們未來沒有回報，只不過在很貴的背景下面，長期的回報并不是很高。
另一方面，在3500這個位置，比如金融、地產等傳統藍籌股很便宜，這些資產是有吸引力的。所以看未來3~6個月，投資組合配置的天平可能要偏傳統一點，尤其是傳統里面的一些龍頭，還有具備阿爾法屬性的，業(yè)績還能有增長的，它們未來的期望回報可能比那些很貴股票要高一點。當然如果說看長期，股票還是更值得要去考慮這些科技、消費、醫(yī)藥行業(yè)里面的一些優(yōu)質公司，看長期他們會更好一些。
問：債券這一塊你是怎么看的？
楊愛斌：債券是我的老本行，今年4月底我們是看空債券市場的，從那個時候開始至今，債券已經跌了三個月了，一直在跌，到這周還在跌。
但我認為，債券跌得最快的時候已經過去了。債券跌得最快的時候一定是經濟反彈最快的時候，因為我們的GDP同比增速從一季度的-6.8%反彈到了二季度的3.2%，三季度我們覺得會反彈到5%以上，四季度我們覺得會反彈到6%以上。
經濟增速還在回升，但是它回升的斜率不會像二季度這么陡峭了，所以債券也可能還會跌，但是跌的空間越來越有限，跌得會越來越慢。
對我來說，債券我是等待時機買入，因為它再往后面跌，跌不了太多，所以債券看法短期中性一點，但是收益率如果再上，我們可能要開始逐步考慮做多了。
再往中長期看，比如看個一年兩年三年，如果假定的長期通脹的風險上行了，債券的前景我們可能還是要小心，如果說這一把最后大家決定用錢來化解債務危機，債券的風險就上升了。
鵬揚的投資決策體系
問：現在你的意見在投資決策中的占比如何？鵬揚的投資是怎么做決策，流程是什么？
楊愛斌：鵬揚是一家公募基金，也是國內第一家從私募轉成公募的基金公司。按照監(jiān)管的要求，公募基金有嚴格的投資決策授權體系。
現在我們是投委會領導下的基金經理負責日常決策的決策體系。投委會是我們投資決策的最高權力機構，當然我們投委會下面可能還有投資總監(jiān)，投資總監(jiān)下面還有基金經理，實際上是有三個層面的決策體系，但其中投委會是最重要的。
我們現在有三個投委會，一個是股票投委會，一個是固收投委會，還有一個是資產配置委員會。 三個投委會分別對應著股票策略、固收策略和大類資產配置策略。
另外，因為專戶業(yè)務和公募業(yè)務還要分開決策，所以我們還專門設立了一個專戶投資決策委員會，按照監(jiān)管的防火墻要求分開管理。這是投委會的決策體系。
我們每一個投委會都還設了一個主任委員，相當于投委會的主席。所以投委會主席在投委會的討論過程中會發(fā)揮一定的主導的作用。
我沒有當任何一個具體投委會的主任，但是我參與每一個投委會的討論，我的作用現在更多是放在把握大的宏觀、大的政策、主要的風險控制方面，這方面我會發(fā)揮更多的作用。
因為鵬揚旗下公募加專戶產品特別多，我們都有基金經理在負責。在投委會的授權體系里面，我們充分地尊重基金經理，去發(fā)揮他們的主觀能動性，對我們投委會來說，只需要把握好大的方向。
但是在風險控制方面我們會很嚴格，我始終覺得投委會的工作主要就是第一確認，第二判斷方向，第三踩好剎車，做到這三點就足夠了，剩下的事情，不要去對基金經理太多指手畫腳。
問：各個板塊現在的負責人大概是什么情況？
楊愛斌：鵬揚現在絕對不是楊愛斌一個人在戰(zhàn)斗，鵬揚整個公司的員工是150多人，我們現在投資這邊的員工有53位，超過了總人數的三分之一，固收的基金經理有接近10人，股票基金經理有7人。另外還有量化投資，那邊也有兩三個投資經理，所以我們的投資人員也很多。另外還有很多的研究人員、交易人員、風控人員，構成50多個人的投研團隊。這是個不小的團隊。
看好資產管理行業(yè)和數字化相關產業(yè)
問：從個人的角度，你看好哪些未來產業(yè)的方向？
楊愛斌：首先，關于看好什么產業(yè)方向，也許這個問題一個PE專家會比我回答得更好，當然我也可以談一點我自己不成熟的想法。
我是鵬揚基金創(chuàng)始人，我內心深處認為，像我們資產管理行業(yè)是很好的， 這個行業(yè)是輕資產，老百姓現在終于覺得買房沒意思，中央說“房住不炒”嘛。過去老百姓的資產配置70%以上，甚至80%都是房子，而未來一定是追逐金融資產。
老百姓追逐金融資產，股票債券這東西越來越復雜了，他一定會去請專業(yè)的機構來幫他做，所以像財富管理這個行業(yè)是皇冠上的明珠，雖然競爭也很激烈，但我非�？春眠@個行業(yè)，這是我最熟悉的，所以我把我自己主要的精力也好，財力也好，都放在鵬揚基金。這個叫身體力行，既然看好這個行業(yè)就要努力去做。
第二個方向，如果說一定要看到，對未來的所有數字化相關的產業(yè)，我都特別看好。比如說教育領域，將來你可能線上的數字化的教育，包括我們的營銷，數字化的營銷，凡是能夠數字化的地方，都不錯，這是未來最看好的方向。
有人形象地說，過去的社會是碳基時代，能源、鋼筋、水泥，這都是碳基時代，未來的時代是數字化時代，叫硅基時代的，里面全都是字符、字節(jié)什么之類的，如果我們的投資將來要選，一定是走這個方向。
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